Le macchie solari del 1913 erano più forti ed evidenti di quelle attuali?
Guardate il link per vederla ingrandita: ftp://fenyi.solarobs.unideb.hu/pub/HSID/Haynald/1913/19130224.jpg
Questa risale a fine febbraio del 1913
Ed ancora 1° gennaio 1913:
Link: ftp://fenyi.solarobs.unideb.hu/pub/HSID/Haynald/1913/19130101.jpg
Qui sono addirittura presenti 2 gruppi distinti di sunspots:
Link: ftp://fenyi.solarobs.unideb.hu/pub/HSID/Haynald/1913/19131029.jpg
Mentre ora guardate cosa riesce a fare il ciclo 24 oggi, tra l’altro con foto satellitari che ovviamente hanno una risoluzione ben maggiore dellevecchie foto di 100 anni fa:
Come si può ben notare, le macchie del 1913 sembravano meglio organizzate e si può vedere bene dalle immagini storiche come era ben presente non solo l’ombra della macchia ma anche la penombra intorno ad indicare quindi che queste erano di certo spots più attive di quelle attuali.
Ora io non so quanto questo possa essere importante, di fatto potremmo svegliarci domattina col ciclo 24 a mille e tutti questi discorsi sarebbero fuori luogo, ma di certo sono cose che al momento fanno riflettere; dato infatti che è assodato che è impossibile fare dei paragoni con 100 anni fa in base solo ai numeri di Wolf passati, in quanto come dimostrato anche qui https://daltonsminima.wordpress.com/2009/04/30/se-nel-1913-fossero-esistiti-certi-osservatori-moderni-e-probabile-che-non-ci-sarebbe-stato-nessun-record-di-92-giorni-spotless-di-fila/, è molto probabile che con gli strumenti attuali non ci sarebbe stato alcun record di 92 giorni spotless di fila (basta anche vedere cos’ha contato il Sidc il 6 aprile scorso) , possiamo altresì con le immagini originali dell’epoca riuscire a capire un pò meglio come se la passava la nostra stella 100 anni fa.
Simon
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New Ice Age 
Penso che qualsiasi paragone con il passato serva a ben poco.
Gli osservatori non si mettono d’accordo oggi, con la strumentazione attuale ed i satelliti, figuriamoci un raffronto con il passato…veramente non ha senso.
E’ cmq un periodo molto interessante per capire qualcosa in + sulla nostra stella e sul clima terrestre.
Ciao
Ussignùr, e secondo te quelle postate del 1913 sono foto?!?!? A me sembra un disegno fatto a mano…
Il cartaceo che si vede nelle immagini postate del 1913..
e’ lo stesso che si utilizza ancora oggi in tutti gli osservatori..
Catania compreso..
ci sono macchie grandi e piccole e non trovo grossa differenza fra un’immagine postata sopra e quella attuale di Catania..
ciao Simon
Ice, tecnicamente le immagini del 1913 che cosa sono? Negativi di foto riportate sulla carta? A me non paiono affatto disegni tracciati a mano…..
Sarebbe davvero utile un confronto con il 1913 in termini di velocità del vento solare, solar flux, energia (cioè potenza) incidente sulla Terra.
Ma mi pare che allora misure simili non fossero proprio tecnicamente possibili, vero?
Simon in realtà si batte perché un miglior telescopio ha una miglior risoluzione, ergo anche proiettando l’immagine sul cartaceo (lo stesso da sempre) e andando a ripassare a manina le macchioline così ricavate, si ha la probabilità che quello che prima non era nitido, ora lo sia.
In questo lo comprendo e capisco, ma oggettivamente l’unico modo per essere in linea con i conti del passato sarebbe solo continuare ad usare gli stessi strumenti di 100 e più anni fa…
Fabio 2 HAI RAGIONE, pensa che conosciamo in dettaglio i Valori del Global Magnetic Field del Sole solamente dal ciclo 21!!!
ALE
Egregio Sig, cipperimerlo
io potrei capire una critica di scienziati,di tecnici del settore,ma quando la critica viene da persone che non sanno la differenza tra un integrale ed una derivata,ma cosa debbono criticare !!!! ma per favore, come dicono a milano andate a ciappar i ratti
Per Fabio 2:
esatto, ma è comunque un confronto improponibile: Nel 1913 certo non contavano il solar flux, figurarsi un magnetogramma…
Per ciò occorre fidarsi di quanto si può misurare ora, e questo basta già da solo a comprendere quanto il ciclo 24 sia debole. Poi forse non batteremo il 1913, ma è solo statistica e convenzione di conteggiare un anno dal 1mo gennaio al 31 dicembre…
Magari a contare gli anni partendo che so dal 21 marzo, il 1913 l’avremmo già bello che sorpassato 😉 ; cambia poco invece per quanto riguarda la durata complessiva del minimo, e questo è già di per sé uno dei più lunghi di sempre…
Per favore, Simon, puoi riposizionare i miei commenti nel post “buono” successivo, che non avevano nulla a che vedere con quell’argomento?
hahaha arieccolo lo studioso del sole 40enne :):)
suvvia signor adriano ahahahah io non vengo mica a casa tua a criticarti l’arredamento…oppure a criticarti il numero di radio che hai in casa dal 1981. In ogni caso anche col sole senza macchie ti confido che la partita l’altra sera l’ho sentita benissimo in radio….ehehehehehe
Questo sito mi è subito piaciuto per l’entusiasmo profuso dagli adepti la cui scienza più o meno amatoriale è stata messa al servizio di un dibattito serio educato leggero e rispettoso.
Non sentivo la mancanza delle solite macchiette da web tipo l’ironico, il sarcastico, l’affetto da maniacalità socio-regionale.
Per cortesia voi, macchiette stereotipate, rispettate la nostra passione e andate a frequentare forum più consoni alla vostra immensa sagacia, alla vostra ineffabile dialettica distruttiva
ma quando sentiremo gli effetti di questo minimo..secondo voi?
qui aprile e maggio abbondantemente sopra la media..e nei prossimi giorni sara’ peggio..
“Possibile FORTE ONDATA di CALDO sull’Italia a partire da lunedì 18 maggio con temperature largamente superiori alla media del periodo per la rimonta di un cuneo anticiclonico africano.”meteolive
Nel 1913,con il minimo prolungato, le temperature si abbassarono subito?
Rick,
sono d’accordo, inutile fare il tifo pro o contro il minimo.
E’ da prendere con le pinze il confronto statistico in termini di spotless days con il minimo del 1913, quando le osservazioni solari erano decisamente meno accurate di oggi.
E’ però interessante notare come, nonostante ciò, il minimo attuale finora non sfiguri assolutamente rispetto a quello del 1913, anzi….
E’ comunque già molto significativo che NOAA abbia progressivamente rivisto al ribasso le sue previsioni circa l’intensità del prossimo massimo.
E’ ancora più interessante il fatto che, leggendo l’ultima previsione, si nota come le condizioni iniziali (i primi 4 mesi del 2009) siano sovrastimate rispetto alla realtà, cioè in pratica la previsione appare già superata dagli eventi.
Vedremo nei prossimi mesi cosa succederà, le cose si fanno sempre più interessanti!
Per Bora:
così come è prematuro attribuire al minimo solare le forti precipitazioni di recente verificatesi nell’emisfero australe, è ancora più prematuro stabilire che cosa produrrà questo minimo nel prossimo futuro.
Io i conti sulla stagione primaverile li farei su tutto l’emisfero Nord.
Inoltre aspetterei perlomeno di vedere che faccia avrà la prossima estate.
E poi seguirei con attenzione l’autunno e l’inverno successivi…..insomma, per tirare le somme, secondo me, c’è tempo…..
Per il Sig Tommaso,
vedo che conosce il sito (www.qrz.com)
bene, bene. dalle mie parti c’è un detto ** il cavallo buono, si vede a lunga corsa*** e glielo dice uno che frequenta l’ippodromo del mediterraneo,oltre che i salotti buoni di siracusa.
andate a vedere questo sito:
http://www.ct.astro.it/staff_it.html
non certo vengono dalla campagna, e non certo vanno ad acchappar gentil farfallette.
Ma per favore!!!!!!!!
ringraziatemi che sono troppo signore.
Egregio signor Cutrufo, Le chiedo di perdonarmi, pur apprezzando in toto lo spirito del Suo intervento, Le volevo far notare che anche chi viene dalla campagna può a pieno titolo diventare un eminente scienziato; la Sua esternazione di poco fa risulta offensiva per questa categoria di persone.
Certo di una Sua benevolente comprensione, distintamente La saluto.
Bruno.
grazie Fabio 2…
cmq sarebbe da capire quando le temperature globali si sono abbassate sensibilmente..se durante i cicli 14 e 15..o gli effetti si sono avuti dopo..
ciao
grazie adriano per il sito.
Per Adriano: che ci vuoi fare, so’ ragaaaazzi
Per Marcello: neanche noi sentivamo la mancanza del moralizzatore presente in ogni blog.
Vada a predicare davanti a qualche sede di partito, lì c’è sicuramente bisogno di un moralizzatore. Oppure torni da dove è venuto, scelga lei
Lei Cipperimerlo, magister elegantiarum, parla velleitariamente a nome dell’intero forum oppure il “noi” è solo un pluralis maiestatis?
Evidentemente il Suo delirio di protagonismo la porta ad abusare di nozioni etiche sconosciute, la Sua pretesa onnipotenza qualunquista vorrebbe imporre l’ostracismo a chi ha fatto un richiamo impersonale alla moderazione che Lei erroneamente confonde con la morale.
Ma si sa, excusatio non petita accusatio manifesta, sorrida e non pretenda di vedere attacchi per ogni dove alla Sua persona, rischia di sprofondare in uno stato visionario
Caro Marcellino pane e vino, allora per dipanare i dubbi faccia i nomi di chi lei considera “le solite macchiette da web tipo l’ironico, il sarcastico, l’affetto da maniacalità socio-regionale”
Il “noi” era usato per raggruppare le persone serie che come me non sentivano mancanza dei suoi giudizi e della sua persona
Ossequi
hei Cip, da quando ti consideri serio????
perchè a me non sembra, dici di seguire un blog che non lo è .
sai come si dice, è più stupido lo stupido o chi segue lo stupido???
Caro Cip-passero, intervieni solo a prendere in giro, mai un commento costruttivo, anche di critica, ma mai costruttivo…
che gusto ci sarà dopo di un pò?
ma sei così anche nekl lavoro, nella vita quotidiana?
Deve essere un piacere starti vicino…
Simon
Cipperimerlo, mi spiace dover contribuire alla demolizione del suo ego ma Lei non ha l’ironia il sarcasmo o l’attitudine alla speculazione sociale idonee per assurgere al rango di macchietta.
La Sua è una fattispecie soggettiva diversa propria di quelle persone, a guisa dei presenzialisti delle televisione, che, per vincere la solitudine e l’indifferenza delle persone, con atteggiamento e linguaggio colorito e vagamente oltraggioso si scagliano presuntuosamente contro tutto e tutti per ritagliarsi una loro personalità “vincente”.
Non dubito che Lei, per asseverare le Sue ragioni, farà scendere in campo i suoi fake perchè normalmente personalità come la Sua si dotano di alter ego nel web; Le ricordo unicamente che, a causa dei Suoi interventi, Simon si è visto costretto a ripristinare il controllo dei post negli ultimi giorni di aprile.
Sappia che non replicherò più poichè la libertà è anche essere liberi di non ascoltare e in questo modo anch’io La relegherò nel limbo dell’indifferenza
Vedi Marcello, ora che si è ripreso la sua buona dose di insulti e prese per i fondelli è contento…quindi è sostanzialmete una personalità che pur di attirare attenzione, si presta pure a simili cose…
da studiare psichiatricamente senz’altro..
Grazie Marcelletto per non rispondermi, una scocciatura in meno.
Certo che di fantasia ne avete molta, ma fate congetture totalmente errate: il novello Ippocrate crede che io sia il Batman di MTG -> Falso
Lo psichiatra Marcello pensa che usi più nick -> Falso
Se le sparate così anche per il sole siamo a cavallo…
Hai sicuramente ragione Simon ma comunque mi dispiace perchè non deve essere una persona cattiva ma soffre di solitudine.
Soffre in forma lieve di depressione da irrealizzazione e, nella sfera del diritto penale, tali patologie, in forma aggravata beninteso, portano all’autocalunnia come esplicazione di un delirio di protagonismo latente.
Speriamo sia solo un giovane annoiato della bassa padana e che col tempo possa cambiare
Quoto la diagnosi collega!
ma perche’ continuate a fare il gioco di Cip???
l’indifferenza e’ la migliore risposta per questi ignoranti..
fate finta di niente..si stanchera’…e’ qui solo per provocare(si diverte cosi’,povero,che ci dobbiamo fare..)
anche perche’ altrimenti,quale sarebbe il motivo che ogni giorno visita questo sito e ci segue sempre??
PS..consiglio a Marcello un linguaggio piu’ semplice…non credo che un individuo come lui riesca a comprendere bene tutte le parole..
se cip e’ un ingegnere tu Marcello sei uno scienziato..
ciao!
Mi piacerebbe essere un tuo collega, sono solamente un avvocato anche se “esperto” per studi universitari ed esperienza professionale in psicologia criminale
oh no bora, io li conosco fin troppo bene, la tecnica giusta per stancarli è quella di dargli più materiale possibile facendo in modo che sia poco fruibile.
Marcello, se in tribunale mantiene la parola come su internet…Non aveva promesso di non rispondermi più?
ahahahahah
perche’ Marcello ti ha risposto… cipp? non mi sembra..rispondeva a ice2020
ahahah …che fuori che sei…
Oh Oh la supercornacchia crede sempre di essere il perno della conversazione…forse ha solo bisogno di amici,se mi chiede l’amicizia su facebook lo accetto mi fa tenerezza.
tomnaso, ti ho cercato su FB ma non ci sono corrispondenze alla ricerca di “Fratello beota di Babbo Natale”…